Dessiner la ronde comme une tête de blanche

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Dessiner la ronde comme une tête de blanche

Olivier Miakinen-3
Bonjour,

Pour une musique ancienne avec une mesure à 2/1, je voudrais copier le
style de la partition d'origine, en l'occurrence celle-ci (en espérant
que le lien fonctionne) :
http://www.youscribe.com/catalogue/partitions-et-tablatures/art-musique-et-cinema/partitions-de-musique-de-la-renaissance/partition-ad-te-levavi-oculos-meos-psalm-122-12-voci-1344386

Pour cela, j'ai besoin de deux choses. D'abord resserrer l'écriture,
les noires devant être à peu près aussi resserrées que des croches
dans les partitions récentes. J'ai trouvé pour cela les propriétés
SpacingSpanner.common-shortest-duration et SpacingSpanner.base-
shortest-duration, sans comprendre la différence entre les deux :
http://lilypond.org/doc/v2.19/Documentation/notation/changing-spacing.fr.html
http://lilypond.org/doc/v2.19/Documentation/notation/changing-horizontal-spacing

La deuxième chose concerne les têtes de notes. Le style baroque me
semble parfait pour les durées \breve ainsi que les blanches, noires
et croches, en revanche les rondes sont trop larges :
http://lilypond.org/doc/v2.19/Documentation/notation/note-head-styles
Je voudrais avoir des rondes qui soient dessinées exactement comme des
blanches sans hampe. Comment pourrais-je le faire ?

Cordialement,
--
Olivier Miakinen

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Re: Dessiner la ronde comme une tête de blanche

Bernard Meylan
Aucune des fontes proposées dans le https://github.com/OpenLilyPondFonts (à nouveau disponibles) ne correspond à ce que tu cherches. Je te propose d'utiliser la solution basée sur la notation blanche française (Charpentier ou Louis Couperin): c-à-d d'utiliser la tête de note de la blanche en lieu et place de la ronde. Comme ceci:

\version "2.18.2"

blanche = \override NoteHead #'duration-log = #1
noire = \revert NoteHead #'duration-log

\relative c'' {\blanche c1 a d \noire d4 g f e
 
}

Bernard
Cordialement

Bernard
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Re: Dessiner la ronde comme une tête de blanche

Schneidy
En réponse à ce message posté par Olivier Miakinen-3
Bonjour Olivier,

%%%% snip:
\version "2.19.2"

\layout {
  \context {
    \Score
    %% Resserrer les notes:
    %% Option 1:
    %\override SpacingSpanner.base-shortest-duration = #(ly:make-moment 1 1)
   
    %%option 2:
    \override SpacingSpanner.common-shortest-duration = #(ly:make-moment 1 1)
   
    %% Changer les blanches:
    \override NoteHead.stencil =
      #(lambda (grob)
        (let ((duration (ly:grob-property grob 'duration-log)))
              (case duration
                ((0) (grob-interpret-markup grob (markup #:musicglyph "noteheads.s1")))
                (else (ly:note-head::print grob)))))
      }
}

\fixed  c' {
  \clef soprano
 
  %% Changer la métrique affichée:
  \tweak stencil #(lambda (grob)
                    (grob-interpret-markup grob
                      (markup #:musicglyph "timesig.C22")))
  \time 2/1
  \key f\major
 
    % mes.0
    \partial 1 f2 a~
  | % mes.1
    a bes c'1
  | % mes.2
    a2 f2. 4 g2
  | % mes.3
    a4 g a bes c'2. bes4
  | % mes.4
    a2 g4 f a1~
  | % mes.5
    1 f4 g a bes
  | % mes.6
    a2 g f1
}
\addlyrics {
  Ad te le -- va -- vi o -- cu -- los me -- \repeat unfold 15 \skip 1 os,
}



Cordialement,
Pierre



Le 10 octobre 2016 à 23:41, Olivier Miakinen <[hidden email]> a écrit :
Bonjour,

Pour une musique ancienne avec une mesure à 2/1, je voudrais copier le
style de la partition d'origine, en l'occurrence celle-ci (en espérant
que le lien fonctionne) :
http://www.youscribe.com/catalogue/partitions-et-tablatures/art-musique-et-cinema/partitions-de-musique-de-la-renaissance/partition-ad-te-levavi-oculos-meos-psalm-122-12-voci-1344386

Pour cela, j'ai besoin de deux choses. D'abord resserrer l'écriture,
les noires devant être à peu près aussi resserrées que des croches
dans les partitions récentes. J'ai trouvé pour cela les propriétés
SpacingSpanner.common-shortest-duration et SpacingSpanner.base-
shortest-duration, sans comprendre la différence entre les deux :
http://lilypond.org/doc/v2.19/Documentation/notation/changing-spacing.fr.html
http://lilypond.org/doc/v2.19/Documentation/notation/changing-horizontal-spacing

La deuxième chose concerne les têtes de notes. Le style baroque me
semble parfait pour les durées \breve ainsi que les blanches, noires
et croches, en revanche les rondes sont trop larges :
http://lilypond.org/doc/v2.19/Documentation/notation/note-head-styles
Je voudrais avoir des rondes qui soient dessinées exactement comme des
blanches sans hampe. Comment pourrais-je le faire ?

Cordialement,
--
Olivier Miakinen

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Re: Dessiner la ronde comme une tête de blanche

Olivier Miakinen-3
En réponse à ce message posté par Bernard Meylan
[Oups ! désolé Bernard pour la réponse en privé et pas à la liste.
 Je recommence.]

Bonjour Bernard,

Le 11/10/2016 00:39, Bernard Meylan a écrit :
>
> \version "2.18.2"
>
> blanche = \override NoteHead #'duration-log = #1
> noire = \revert NoteHead #'duration-log
>
> \relative c'' {\blanche c1 a d \noire d4 g f e
>
> }

Le résultat est graphiquement parfait. Malheureusement la méthode
me semble très fastidieuse : même si je n'ai pas besoin de changer
de mode pour les blanches et les blanches pointées, il faudrait que
j'ajoute \blanche à chaque fois que j'ai une ronde quand je suis
en mode « noire », et \noire chaque fois que je rencontre une noire,
une croche ou une carrée et que je suis en mode « blanche » !

Je n'ai pas encore essayé la méthode proposée par Pierre, mais elle
me semble plus facile. Cela dit, merci pour ta méthode, même si je
ne la retiens pas cela m'a permis de découvrir le « duration-log ».

--
Olivier Miakinen


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Re: Dessiner la ronde comme une tête de blanche

Olivier Miakinen-3
En réponse à ce message posté par Schneidy
Bonjour Pierre,

Le 11/10/2016 12:01, Pierre Perol-Schneider a écrit :
>
>  [...]
>     %% Resserrer les notes:
>     %% Option 1:
>     %\override SpacingSpanner.base-shortest-duration = #(ly:make-moment 1 1)
>
>     %%option 2:
>     \override SpacingSpanner.common-shortest-duration = #(ly:make-moment 1 1)

Sur
http://lilypond.org/doc/v2.19/Documentation/notation/changing-spacing.fr.html
et
http://lilypond.org/doc/v2.19/Documentation/notation/changing-horizontal-spacing
on lit respectivement :
SpacingSpanner.common-shortest-duration = #(ly:make-moment 1/2)
et
SpacingSpanner.base-shortest-duration = #(ly:make-moment 1/16)

Du coup, j'ai deux questions :
1) Quelle différence y a-t-il entre common-shortest-duration et
   base-shortest-duration ?
2) Y a-t-il une différence entre #(ly:make-moment 1/2) et
   #(ly:make-moment 1 2) ?

>     %% Changer les [rondes]:
>     \override NoteHead.stencil =
>       #(lambda (grob)
>         (let ((duration (ly:grob-property grob 'duration-log)))
>               (case duration
>                 ((0) (grob-interpret-markup grob (markup #:musicglyph "noteheads.s1")))
>                 (else (ly:note-head::print grob)))))

C'est tout simplement parfait ! Un grand merci pour cela.

>   %% Changer la métrique affichée:
>   \tweak stencil #(lambda (grob)
>                     (grob-interpret-markup grob
>                       (markup #:musicglyph "timesig.C22")))
>   \time 2/1

J'avais écrit :
 \time 2/1 \set Staff.timeSignatureFraction = 2/2

Y a-t-il un avantage au \tweak stencil ?


--
Olivier Miakinen

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Re: Dessiner la ronde comme une tête de blanche

Schneidy
Bonjour Olivier,

Alors:
1) je n'ai pas la réponse dans le détail. Je t'ai proposé les deux options dans mon mini-exemple, le base-shortest... semble mieux resserrer les notes.
2) aucune différence. #'ly:make-monment 1 2) est une notation plus ancienne
3) Heureux que cela te convienne
4)  \time 2/1 \set Staff.timeSignatureFraction = 2/2 : Bravo, bien plus malin que moi ! Mon tweak n'offre aucun avantage.

Cordialement,
Pierre

Le 11 octobre 2016 à 22:39, Olivier Miakinen <[hidden email]> a écrit :
Bonjour Pierre,

Le 11/10/2016 12:01, Pierre Perol-Schneider a écrit :
>
>  [...]
>     %% Resserrer les notes:
>     %% Option 1:
>     %\override SpacingSpanner.base-shortest-duration = #(ly:make-moment 1 1)
>
>     %%option 2:
>     \override SpacingSpanner.common-shortest-duration = #(ly:make-moment 1 1)

Sur
http://lilypond.org/doc/v2.19/Documentation/notation/changing-spacing.fr.html
et
http://lilypond.org/doc/v2.19/Documentation/notation/changing-horizontal-spacing
on lit respectivement :
SpacingSpanner.common-shortest-duration = #(ly:make-moment 1/2)
et
SpacingSpanner.base-shortest-duration = #(ly:make-moment 1/16)

Du coup, j'ai deux questions :
1) Quelle différence y a-t-il entre common-shortest-duration et
   base-shortest-duration ?
2) Y a-t-il une différence entre #(ly:make-moment 1/2) et
   #(ly:make-moment 1 2) ?

>     %% Changer les [rondes]:
>     \override NoteHead.stencil =
>       #(lambda (grob)
>         (let ((duration (ly:grob-property grob 'duration-log)))
>               (case duration
>                 ((0) (grob-interpret-markup grob (markup #:musicglyph "noteheads.s1")))
>                 (else (ly:note-head::print grob)))))

C'est tout simplement parfait ! Un grand merci pour cela.

>   %% Changer la métrique affichée:
>   \tweak stencil #(lambda (grob)
>                     (grob-interpret-markup grob
>                       (markup #:musicglyph "timesig.C22")))
>   \time 2/1

J'avais écrit :
 \time 2/1 \set Staff.timeSignatureFraction = 2/2

Y a-t-il un avantage au \tweak stencil ?


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Olivier Miakinen

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Re: Dessiner la ronde comme une tête de blanche

Olivier Miakinen-3
Le 11/10/2016 23:27, Pierre Perol-Schneider m'a répondu :
>
> Alors:
> 1) je n'ai pas la réponse dans le détail. Je t'ai proposé les deux options
> dans mon mini-exemple, le base-shortest... semble mieux resserrer les notes.
> 2) aucune différence. #'ly:make-moment 1 2) est une notation plus ancienne
> 3) Heureux que cela te convienne
> 4)  \time 2/1 \set Staff.timeSignatureFraction = 2/2 : Bravo, bien plus
> malin que moi ! Mon tweak n'offre aucun avantage.

:-D

Encore merci pour tout !


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Re: Dessiner la ronde comme une tête de blanche

Olivier Miakinen-3
En réponse à ce message posté par Olivier Miakinen-3
Bonjour,

Le 10/10/2016 23:41, j'écrivais :
>
> Pour une musique ancienne avec une mesure à 2/1, je voudrais copier le
> style de la partition d'origine, en l'occurrence celle-ci (en espérant
> que le lien fonctionne) :
> http://www.youscribe.com/catalogue/partitions-et-tablatures/art-musique-et-cinema/partitions-de-musique-de-la-renaissance/partition-ad-te-levavi-oculos-meos-psalm-122-12-voci-1344386
>
> [...]

Grâce à Bernard et surtout à Pierre, j'ai maintenant des rondes
qui ont le même dessin que des blanches sans hampe. J'ai aussi
une écriture beaucoup plus resserrée. Mais du coup, les pauses
et surtout les demi-pauses prennent beaucoup trop de place
horizontalement par rapport aux rondes et aux blanches : une
demi-pause paraît visuellement durer plus longtemps qu'une
ronde !

D'où une nouvelle question : comment réduire la longueur
horizontale d'une demi-pause (resp. d'une pause) sans changer
sa hauteur verticale ?

Cordialement,
--
Olivoer Miakinen


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Re: Dessiner la ronde comme une tête de blanche

Schneidy
Bonjour Olivier,
Peux-tu nous envoyer un exemple minimal, je n'arrive pas à reproduire ton problème.
Cordialement,
Pierre

Le 13 octobre 2016 à 00:58, Olivier Miakinen <[hidden email]> a écrit :
Bonjour,

Le 10/10/2016 23:41, j'écrivais :
>
> Pour une musique ancienne avec une mesure à 2/1, je voudrais copier le
> style de la partition d'origine, en l'occurrence celle-ci (en espérant
> que le lien fonctionne) :
> http://www.youscribe.com/catalogue/partitions-et-tablatures/art-musique-et-cinema/partitions-de-musique-de-la-renaissance/partition-ad-te-levavi-oculos-meos-psalm-122-12-voci-1344386
>
> [...]

Grâce à Bernard et surtout à Pierre, j'ai maintenant des rondes
qui ont le même dessin que des blanches sans hampe. J'ai aussi
une écriture beaucoup plus resserrée. Mais du coup, les pauses
et surtout les demi-pauses prennent beaucoup trop de place
horizontalement par rapport aux rondes et aux blanches : une
demi-pause paraît visuellement durer plus longtemps qu'une
ronde !

D'où une nouvelle question : comment réduire la longueur
horizontale d'une demi-pause (resp. d'une pause) sans changer
sa hauteur verticale ?

Cordialement,
--
Olivoer Miakinen


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Re: Dessiner la ronde comme une tête de blanche

Olivier Miakinen-3
Bonjour Pierre,

Le 13/10/2016 06:58, Pierre Perol-Schneider a écrit :
>
> Peux-tu nous envoyer un exemple minimal, je n'arrive pas à reproduire ton
> problème.

Voilà :

--------------------
\version "2.18.0"

\layout {
  \context {
    \Score
    %% Resserrer les notes :
    \override SpacingSpanner.common-shortest-duration = #(ly:make-moment
1 1)

    %% Changer les rondes :
    \override NoteHead.stencil =
    #(lambda (grob)
       (let ((duration (ly:grob-property grob 'duration-log)))
         (case duration
           ((0) (grob-interpret-markup grob (markup #:musicglyph
"noteheads.s1")))
           (else (ly:note-head::print grob)))))
  }
}

{
  \time 2/1
  c''1 r2 c''
}
--------------------

La largeur horizontale de la demi-pause est au moins aussi grande que
celle de la ronde. Sur la partition ancienne dont j'ai donné le lien,
elle me semble plus courte (certes pas de beaucoup, mais ça me semble
suffisant).

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Re: Dessiner la ronde comme une tête de blanche

Schneidy
Un premier essai :

\version "2.18.0"

\layout {
  \context {
    \Score
    %% Resserrer les notes :
    \override SpacingSpanner.common-shortest-duration = #(ly:make-moment 1 1)

    %% Changer les rondes :
    \override NoteHead.stencil =
      #(lambda (grob)
         (let ((duration (ly:grob-property grob 'duration-log)))
           (case duration
             ((0) (grob-interpret-markup grob (markup #:musicglyph "noteheads.s1")))
             (else (ly:note-head::print grob)))))
    \override Rest.stencil =
      #(lambda (grob)
         (let ((duration (ly:grob-property grob 'duration-log)))
           (case duration
             ((0)(ly:stencil-scale (ly:rest::print grob) 0.8 1)) ;; <= réduction à 80%
             ((1)(ly:stencil-scale (ly:rest::print grob) 0.8 1)) ;; <= réduction à 80%
             (else (ly:rest::print grob)))))
      
  }
}

{
  \time 2/1
  c''1 r2 c'' r1 r R1*2
}

Cordialement,
Pierre

Le 13 octobre 2016 à 08:14, Olivier Miakinen <[hidden email]> a écrit :
Bonjour Pierre,

Le 13/10/2016 06:58, Pierre Perol-Schneider a écrit :
>
> Peux-tu nous envoyer un exemple minimal, je n'arrive pas à reproduire ton
> problème.

Voilà :

--------------------
\version "2.18.0"

\layout {
  \context {
    \Score
    %% Resserrer les notes :
    \override SpacingSpanner.common-shortest-duration = #(ly:make-moment
1 1)

    %% Changer les rondes :
    \override NoteHead.stencil =
    #(lambda (grob)
       (let ((duration (ly:grob-property grob 'duration-log)))
         (case duration
           ((0) (grob-interpret-markup grob (markup #:musicglyph
"noteheads.s1")))
           (else (ly:note-head::print grob)))))
  }
}

{
  \time 2/1
  c''1 r2 c''
}
--------------------

La largeur horizontale de la demi-pause est au moins aussi grande que
celle de la ronde. Sur la partition ancienne dont j'ai donné le lien,
elle me semble plus courte (certes pas de beaucoup, mais ça me semble
suffisant).


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Re: Dessiner la ronde comme une tête de blanche

Olivier Miakinen-3
Le 13/10/2016 10:21, Pierre Perol-Schneider m'a répondu :
> Un premier essai :

Essai transformé. :-)

> [...]
>
>     %% Changer les rondes :
>     \override NoteHead.stencil =
>       #(lambda (grob)
>          (let ((duration (ly:grob-property grob 'duration-log)))
>            (case duration
>              ((0) (grob-interpret-markup grob (markup #:musicglyph
>                                                 "noteheads.s1")))
>              (else (ly:note-head::print grob)))))
>     \override Rest.stencil =
>       #(lambda (grob)
>          (let ((duration (ly:grob-property grob 'duration-log)))
>            (case duration
>              ((0)(ly:stencil-scale (ly:rest::print grob) 0.8 1)) ;; <= réduction à 80%
>              ((1)(ly:stencil-scale (ly:rest::print grob) 0.8 1)) ;; <= réduction à 80%
>              (else (ly:rest::print grob)))))
>
> [...]

Tu es génial. Du coup, j'ai joué à l'apprenti sorcier en mélangeant les
deux pour réduire à 90 % la largeur des notes carrées :

    \override NoteHead.stencil =
      #(lambda (grob)
         (let ((duration (ly:grob-property grob 'duration-log)))
           (case duration
             ((0) (grob-interpret-markup grob (markup #:musicglyph
                                                "noteheads.s1")))
             ((-1)(ly:stencil-scale (ly:note-head::print grob) 0.9 1))
             (else (ly:note-head::print grob)))))

Et ça marche !

(bon, on ne dira pas qu'au début je me suis planté en laissant
ly:rest::print au lieu de ly:note-head::print... LilyPond a mouliné
pendant un long moment avant de s'arrêter avec un message d'erreur)

Sinon, comment dire... eh bien encore merci Pierre !

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